.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 萝卜快跑,制霸武汉三环
--> 本頁主題: 萝卜快跑,制霸武汉三环 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
juicyEmpress


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:202
威望:97 點
金錢:7055 USD
貢獻:0 點
註冊:2024-05-28


萝卜快跑,制霸武汉三环



“国内已经这么先进了吗?”
7月10日,无人车“萝卜快跑”登上了热搜,武汉街头出现了多台全无人驾驶汽车,在网络引起热议。
穿着橘色马甲,在武汉三环附近扫地的环卫工张大爷,指着他眼前崭新的高新大道和光谷三路交叉口,说无人驾驶汽车经常在这出现,从南驶向北,也从东向西。
张大爷判断何为自动驾驶车,方法很简单:“它高一点”—这是车辆顶部配的激光雷达,用来感知路面;“它车身也写着嘛,萝卜快跑四个字”—这是武汉市允许自动驾驶出租车试运营的主要品牌。
2024年初,武汉自动驾驶出行累计超过68万单,是全国运营里程最多的城市。武汉还有无人自动驾驶车队布局规模全国第一的纪录。2月,萝卜快跑驶上两座长江大桥,完成自动驾驶的“长江第一跨”。
但武汉司机多喜欢叫“萝卜快跑”为“苕萝卜”。湖北话“苕”,意思是有些憨,甚至蠢笨。多少武汉司机喜欢超速、别车(超车)、加塞,都因为这些遵守交规的无人驾驶汽车,挡住了去路。
一个开车喜欢听播客的网约车司机说,萝卜快跑经过学校路段会一直礼让行人,导致剧烈拥堵;有时候它被别的车加塞了,还会在川流不息的马路中央刹车停下来,“苕得很”。
 
△萝卜快跑在路上会礼让行人
一位开着已经破产的威马汽车W6的司机气势汹汹地说,武汉司机号称“全员鄂人”。要是在路上遇见想变道或加塞它的“萝卜”,他绝不会让一点路,而是脚踩油门加速通过。
新的马路问题出现了。无人驾驶汽车越来越普遍,而我们究竟想要一个绝对安全的无人驾驶汽车,还是学会人类开车风格的AI汽车?
先进科技的滤镜与粉红泡泡逐渐消失,两难的矛盾开始显现。这一次,全世界都没有标准答案。
01
驶进三环
6月20日下午2时,武汉下着小雨。行驶在武汉三环上,网约车司机张力说,最近半年他经常在这条道路看到萝卜快跑。
“有时上面(一般是副驾驶)有人,有时没人。”长期的跑车经历,让他隔很远就能认出这个新事物。“它没有车牌,车尾只挂着一个临时牌照。”
 
张力老家在隔壁的黄冈市,他已经来武汉10个年头,几年前在光谷新区买了房子。
他很了解无人驾驶汽车的变化。2022年,最早是武汉经开区街头出现了大量无人驾驶测试车辆。2023年,长江以北的几个新区,东西桥区、沌口区也出现了无人驾驶汽车的身影。这些汽车很多是面向公众的商业化运营车辆,也就是无人驾驶出租车(robotaxi)。
接着2024年,无人驾驶出租车在武汉街头越来越常见。2月,百度的无人驾驶品牌萝卜快跑完成“长江第一跨”后,运营范围从江北到了长江以南。现在,打开萝卜快跑的叫车小程序,它的运营范围基本覆盖武汉主要城区,是一个不整齐的大梯形。
半小时后,张力带我下了三环,到达一个地铁站点。他以为我是游客,推荐了无人驾驶出租车在武汉较集中的地方。临下车前,他补充了一句:“我们网约车司机叫它铁憨憨,不够灵活的意思。”
 
武汉对比别的城市更特殊的是,这些开始商业运营的“萝卜快跑”大部分是全无人驾驶,而没有在副驾驶位配备安全员。
但多位武汉司机给了相似的反馈:全无人驾驶汽车,过于追求安全,导致它们经常“挡道”“阻塞交通”。光谷一个便利店老板(兼司机)总结,最令他感到无语的是,无人驾驶汽车在等待左转和调头时,启动很慢。如果对面有密集到来的车流,它们会表现得礼让过度,“好几个红绿灯都转不过去”。
他还嫌弃无人驾驶的车速慢,“一条路车速可以开到60,萝卜(快跑)会开到40”。于是,他和多位老司机形成的共识是,在路上遇见无人驾驶汽车,首先要超车,跟在它后面只会影响效率。
在这个道路纵横交错的超大城市,市场投入运营几千辆的无人驾驶汽车看似影响不大,但开威马的网约车司机李超说,武汉是全国数一数二的拥堵城市。百度地图报告也写道,2023年,武汉在通勤高峰期交通拥堵方面排全国第五。
拥堵的一个可能性在于,“车太多了”。因为买车的人太多,李超说,武汉的燃油车现在已经发不出“鄂A”的牌照,只能新增一个“鄂W”牌。
重要的是,除了周末的上桥路段,武汉其余时间都不限行。
于是,近半年来,本就对交通敏感的武汉市民纷纷到市民留言板,反映无人驾驶汽车给他们带来的涟漪。在长江网“大武汉城市留言板”上,有人嫌弃它开车太慢,“经常以60的时速占最左道”;有人说经常有萝卜快跑在高峰期导致拥堵,建议取消它们在高峰期营运。
但也有市民问:“萝卜快跑什么时候能开到我家啊?”
02
安全也被抵制?
无人驾驶汽车究竟使用感受如何?在武汉的4天里,我体验了6次萝卜快跑。
与多位乘客感受一致,这是一位开车注重安全、保守的“新手司机”。它在简单的路面环境下行驶自如。车内没有烟味、没有司机的搭话,乘客可以在后座自选音乐、自行调节空调温度。
 
我能在种种细节里,感受到无人驾驶汽车为了确保安全所做的刻意调整。例如6月21日的傍晚,刚好遇到武汉暴雨黄色预警。行驶在倾盆大雨的路面,无人驾驶汽车将时速降至20公里/小时,稳定地缓慢往前开。遇到拥堵的交通路段,它会再次降速,主动避让周围来车。
有一次,想变道的它因为速度太慢,夹在了两车道中间,导致错过了调头的拐弯口。
这些表现都证明了一个难题:当下的无人驾驶汽车,仍无法在追求极致安全与道路效率两者之间,形成优雅的平衡。
 
△目前,百度Apollo在RoboTaxi端已经能够应付城市路况,对于占道施工、逆行目标、低速小目标等等都能合理应对
若从车企的角度来看,保守谨慎是其唯一的选择。全球的经验显示:自动驾驶一出安全事故,结局就是全盘皆输。2018 年,一辆在街道测试的自动驾驶Uber车因为人类安全员的注意力不集中,在美国凤凰城撞死了一名行人,Uber的自动驾驶研发项目随即终止。
2023年10月,在美国旧金山,通用汽车旗下Cruise运营的自动驾驶出租车,撞到了一名妇女并将其拖行了20 英尺。事故发生后,Cruise的出租车运营执照被吊销。
这些事故导致的严重后果,很难不让车企非常谨慎地推行自动驾驶汽车。更何况,人类对AI硬件的安全要求非常高,许多自动驾驶汽车企业的CEO都曾在公开场合略带委屈地表达,AI汽车早已做到远比人类驾驶低得多的事故率。但自动驾驶汽车只要一出小事故,人类都会将枪口瞄准该死的人工智能。
但是,过于遵守安全的自动驾驶汽车,也容易引起人类的不满。2023年8月,美国旧金山首次批准无人驾驶出租车在该城市全区域全天候商业化运营。2024年上半年,Waymo将无人出租车的服务扩大到了凤凰城、洛杉矶、奥斯汀。但结果是,在美国四个城市运营且暂未出现重大事故的Waymo,遭到了众多市民的抵制。今年2月,一辆Waymo自动驾驶出租车在旧金山,遭到市民袭击并起火。
 
△24年2月,一辆隶属于无人驾驶公司Waymo的robotaxi,在旧金山唐人街烧成一片火海
据Waymo的乘客反馈,无人驾驶汽车很难进行左转或并入高速公路。这款无人出租车会为了避开左转的车流而故意绕路,此外,它们经常因为间隙不满足设定要求,错失上高速公路的机会。
同济大学道路与交通工程教育部重点实验室在2023年发表的论文中指出,交叉口作为自动驾驶的关键瓶颈,有超过80%的自动驾驶失效是在此发生。其核心挑战为无保护左转场景时,自动驾驶车辆通常会采取过于谨慎或意图不明的驾驶行为。这些不符合人类期望的举动会给人类带来困惑甚至愤怒,进而演化成事故。
吉林大学汽车工程学院副教授孙天骏认为,人类驾驶员和自动驾驶开车的新型混合交通流,将在未来很长时间共存。这个新变化向自动驾驶汽车提出了要求:“它不仅拥有智能,还需要有(人类)智慧。”
03
深入城市
2024年,孙天骏所在的吉林大学汽车仿真与控制国家重点实验室提出一个新的方向,将人类社会性行为纳入自动驾驶的运动规划。
孙天骏解释,他和团队长期关注人类驾驶员的心理与社会行为,发现人类的驾驶行为具有明显的社会性。例如,早有国际学者在1992年发现,驾驶员对他们周围的“驾驶文化”很敏感—每个驾驶员都会受到其他驾驶员的集体行为的影响,在驾驶时有明显的模仿行为。
那么,如何解释人类司机的社会性,并将人类的社会性让人工智能知晓呢?孙天骏等人在论文里介绍,一种解法是,研究者根据博弈论,衍生出社会价值取向(SVO)理论,将人的社会行为大致分为合作主义者、利己主义者和竞争主义者。近年,国际学者通过人类司机SVO类型的不同,给自动驾驶车辆在不同情境下规划不同的运动策略。
孙天骏对我解释,现在,让AI理解人类的这些特性,主要是通过车辆的运动学表征体现的。“我们还没有办法直接获取人类开车时脑海真实的想法,只能通过车的运动学表现,比如车在当前的情况下加速了,还是减速了?它超车、变道是一个什么样的行为?通过这些特征找出一些(人类司机的)共性。”
孙天骏介绍,在自动驾驶算法中加入对人类社会性行为的考量,是最近几年自动驾驶领域的热点。包括大众、百度等大厂,都注意到了AI车辆要向人的社会性方向靠拢,才能更好地在道路上实现人机共存。
 
△目前武汉的无人车是极狐和百度一起打造的Apollo Moon/图源:apollo.auto
除了变得更有社会性,要想自动驾驶进入复杂的城市道路系统,还需要提升对极端场景的解决能力。2023年,清华大学与百度Apollo联合发布的《面向自动驾驶的车路协同关键技术与展望2.0白皮书》写道,自动驾驶汽车在日常的驾驶环境中表现较好,但受车端传感器物理特性、车端算力等限制,车辆在恶劣天气、遗撒物体、行人鬼探头等长尾场景中的感知能力仍需要提升。
 
△百度Apollo智能交通白皮书ACE智能交通引擎2.0
因此,除了调整车辆性能、改善算法本身以外,上述白皮书指出,车路协同的环境,尤其是高等级智能道路建设,是自动驾驶进一步深入城市的关键。这里面涉及车、路、云端的协同。
回到武汉的经验也是如此。
2023年底,武汉经信局宣布,武汉已成为全球最大的无人驾驶运营服务区。但真正深入武汉的街巷角落时发现,无人驾驶出租车一般出现在有宽敞的道路、道路场景相对简单、设施完备的新区。人员集中、车流量大的中心闹市区,现阶段仍较少有无人驾驶车辆。
这也是多位武汉司机拥有“松弛感”的原因—现在,他们还不担心工作会被无人驾驶汽车取代。
距离深入城市,改变千家万户,当下的自动驾驶汽车仍要迈过“最后一公里”。正如孙天骏说,现在所有关于自动驾驶的研究,最终目的是要让AI变得像人,实现仿人的决策,类人的控制,最终,AI要有如同人类一样自我学习的智慧。这是所有AI从业者都在意图克服的难题。如今,随着大模型和产业落地的加速,躬身者相信,目标正越来越接近。
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

赞(65)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 07-15 17:39 樓主 引用 | 發表評論
最后一代


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:5701
威望:571 點
金錢:200500 USD
貢獻:5383 點
註冊:2022-05-14


人呐  永远干不过机器的
TOP Posted: 07-15 19:35 熱門評論 引用 | 點評
罪恶之源


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:10265
威望:1043 點
金錢:265396 USD
貢獻:92650 點
註冊:2011-06-06

萝卜的驾驶习惯是人工智能还是人工智障,取决于你想要什么样的的世界。你想要乱糟糟的世界,它可以去学习自私的驾驶习惯;你想要有秩序世界,它就会看起来格格不入;你想要自己可以胡来,但别人必须守规矩,那你是啥实话都敢往外说。
------------------------
S


點評

    TOP Posted: 07-15 18:08 熱門評論 引用 | 點評
    卑鄙的我


    級別:光明使者 ( 14 )
    發帖:6579
    威望:2333 點
    金錢:2143084750 USD
    貢獻:835894 點
    註冊:2013-08-13

    防水图不错
    TOP Posted: 07-15 17:43 #1樓 引用 | 點評
    等着月亮


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:469
    威望:227 點
    金錢:11898 USD
    貢獻:45600 點
    註冊:2022-06-04

    萝卜快跑动了许多人蛋糕


    點評

      TOP Posted: 07-15 17:55 #2樓 引用 | 點評
      三叶自飘零


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1069
      威望:107 點
      金錢:993 USD
      貢獻:500 點
      註冊:2022-05-09

      1024
      TOP Posted: 07-15 18:11 #4樓 引用 | 點評
      龙吟凤鸣


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1730
      威望:289 點
      金錢:8108 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2022-06-01

      感谢分享
      TOP Posted: 07-15 18:13 #5樓 引用 | 點評
      小草定制换脸


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:1924
      威望:570 點
      金錢:169393 USD
      貢獻:3123 點
      註冊:2024-06-05

      感谢分享
      TOP Posted: 07-15 18:15 #6樓 引用 | 點評
      霍夫曼


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:5280
      威望:857 點
      金錢:20529 USD
      貢獻:1 點
      註冊:2011-06-06

      谢谢分享
      TOP Posted: 07-15 18:17 #7樓 引用 | 點評
      这是个问题啊


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:40052
      威望:4016 點
      金錢:381 USD
      貢獻:52650 點
      註冊:2021-01-01

      感谢分享
      TOP Posted: 07-15 18:29 #8樓 引用 | 點評
      沉睡的木玛


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:40052
      威望:4016 點
      金錢:382 USD
      貢獻:52650 點
      註冊:2018-11-16

      谢谢分享
      TOP Posted: 07-15 18:29 #9樓 引用 | 點評
      鸭打鹅


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:30972
      威望:3026 點
      金錢:73 USD
      貢獻:13931 點
      註冊:2022-02-02


      发帖辛苦
      TOP Posted: 07-15 18:30 #10樓 引用 | 點評
      娇风吹梦


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:4965
      威望:488 點
      金錢:6915 USD
      貢獻:30 點
      註冊:2018-10-15

      老外的大阴唇为什么不容易黑


      點評

        TOP Posted: 07-15 18:37 #11樓 引用 | 點評
        世态无良


        級別:新手上路 ( 8 )
        發帖:854
        威望:86 點
        金錢:1715 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2020-10-24

        这技术商业前景无限了!再配上人工智能算法简直就是联合收割机!想像下上车看段广告才起步,下车看后才开门,广告费都赚到手软,上车后通过人工算法把乘客送到合作商家那,或者通过人工智能推荐去哪,要不然不给下车,比如某田医院之类。能打通这些的公司市值少说也得万亿吧
        TOP Posted: 07-15 19:12 #12樓 引用 | 點評
        春花满园


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:25736
        威望:2577 點
        金錢:47290 USD
        貢獻:20000 點
        註冊:2017-04-06

        估计玩不了几天,武汉的聚聚多怼怼,让萝卜无路可走。
        TOP Posted: 07-15 19:12 #13樓 引用 | 點評
        dingdang13


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:10656
        威望:1316 點
        金錢:268061 USD
        貢獻:1474 點
        註冊:2015-03-28

        整死一批算一批
        TOP Posted: 07-15 19:19 #14樓 引用 | 點評
        富贵有余


        級別:騎士 ( 10 )
        發帖:3099
        威望:310 點
        金錢:5153 USD
        貢獻:829 點
        註冊:2023-12-31

        防水图漂亮
        TOP Posted: 07-15 19:20 #15樓 引用 | 點評
        沙漠有鱼


        級別:天使 ( 14 )
        發帖:8557
        威望:341 點
        金錢:2119534427 USD
        貢獻:3148888 點
        註冊:2011-12-11


        新兴事物都需要一个适应过程,无人驾驶的最关键因素就是安全。
        随着经济萧条,失业率增加,养老金不足,底层人群生活无望,碰瓷无人驾驶汽车的人群就会遍地开花,各种阻碍自动驾驶的黑客软件,以及干扰雷达扫描的电子干扰器就会出现,不要怀疑支猪的丑恶人性,毫无底线就是支猪的最后底线。
        ------------------------
        v
        TOP Posted: 07-15 19:41 #17樓 引用 | 點評
        国境东南东


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:5185
        威望:684 點
        金錢:137831 USD
        貢獻:11111 點
        註冊:2022-04-15

        AI主宰世界大势明朗~~
        TOP Posted: 07-15 20:10 #18樓 引用 | 點評
        真双十一


        級別:騎士 ( 10 )
        發帖:1438
        威望:146 點
        金錢:91821 USD
        貢獻:11111 點
        註冊:2024-03-21

        以后大家都失业了,只要让你不会饿死就行了
        TOP Posted: 07-15 20:22 #19樓 引用 | 點評
        小开来也


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:9495
        威望:1035 點
        金錢:13231 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2018-09-18

        感谢分享
        TOP Posted: 07-15 20:29 #20樓 引用 | 點評
        元气弹


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:1826
        威望:256 點
        金錢:4316 USD
        貢獻:18000 點
        註冊:2022-04-01

        大趋势是必然的
        TOP Posted: 07-15 20:30 #21樓 引用 | 點評
        小田雾未来


        級別:騎士 ( 10 )
        發帖:3061
        威望:317 點
        金錢:1159 USD
        貢獻:300 點
        註冊:2015-01-13

        李彦宏研究这个至少有10年了吧,结果电动车这趟风头没赶上,好不容易赶上这个了,还算是领先的,结果赶上这个节骨眼上市,肯定得被骂破产吧
        TOP Posted: 07-15 20:48 #22樓 引用 | 點評
        遇见就不错过


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:27020
        威望:2689 點
        金錢:196893597 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2015-04-01


          科技必须进步
        TOP Posted: 07-15 21:04 #23樓 引用 | 點評
        莲香西欲


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:5080
        威望:1011 點
        金錢:5361 USD
        貢獻:947 點
        註冊:2024-02-01

        制霸武汉三环
        TOP Posted: 07-15 21:12 #24樓 引用 | 點評

        .:. 草榴社區 -> 技術討論區

        快速回帖 頂端
        內容
        HTML 代碼不可用

        使用簽名
        Wind Code自動轉換

        按 Ctrl+Enter 直接提交