.:. 草榴社區 » 技術討論區 » “体检根本无意义”!中国科协主席惊人之语,引发争议!(转)
本頁主題: “体检根本无意义”!中国科协主席惊人之语,引发争议!(转)字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
茅家老道


級別:騎士 ( 10 )
發帖:1184
威望:481 點
金錢:14372 USD
貢獻:300 點
註冊:2024-03-18

“体检根本无意义”!中国科协主席惊人之语,引发争议!(转)

据中国之声、央广网报道,在一次中国科协年会上,全国政协副主席、中国科协主席韩启德没有像往年那样致开幕辞,而是做了一篇报告,报告中关于普通人体检有没有意义的问题,备受关注。

韩启德所做的报告题为《对疾病危险因素控制和疾病筛查的思考》。他也颇有兴致的告诉议会者,这个思考将涉及一些颠覆性的一些意见,但都有依据,是个人一家之言,只提供一个测验。

报告首先提出了三个问题:高血压是疾病吗?高血压需要治疗吗?如果你得了高血压你治疗吗?

答案出乎意料,他说医疗并非如你想象中那么全能,一定要摆正医疗的地位。
 

“高血压是疾病吗?”

“高血压需要治疗吗?”

“如果你得了高血压,你治疗吗?”

在提出第一个问题后,韩启德自问自答:“不是,高血压只是危险因素。”他援引《辞海》里的说法,疾病是指人体在一定条件下,由致病因素所引起的有一定表现的病理过程。

疾病必须要有劳动能力受到限制或者丧失,并且出现一系列临床症状,而大多数高血压病人没有这些情况,因此不是疾病,是危险因素。

既然不是疾病,需要治疗吗?

韩启德曾面向500多位博士生提出这个问题,当时,有1/3的人没有举手,没举手的说:“既然不是疾病,我为什么要治疗呢?”

那些举手的人则说,“大家都知道高血压要治疗,而且是危险因素。”

接着,韩启德告诉这500多人一个研究结果:对高血压病人的降压治疗可以降低25%~30%的心脑血管事件危险,这个作用很显著。

说完以后,他再次问,高血压需要治疗吗?这一次,大多数人都举起了手,“是需要治疗的”。

紧接着的问题就是:如果你得了高血压,你治疗吗?

很自然的,大家都举起了手。

这时,韩启德又给出一个出人意料的数据:我国40岁以上高血压人群,10年心血管事件(心肌梗塞和脑卒中)发生率最高统计为15%左右。降低30%发生率,即降为10.5%,也就是100个40岁以上高血压者服用降压药物控制血压,只有4~5个人受益,还有可能存在药物副作用,加上服药的经济负担。

现在再问:“你愿意终身服药吗?”

全场静默了。

医疗并非如想象中的那么全能,一定要摆正医疗的定位。韩启德说:“医疗对人的健康只起8%的作用,更多的是由生活方式、生活条件、经费保障来决定的,因此我们应该有一个更好、更全面的看法。”

“小概率要干预效果绝对是很小的,但是要落实到个人的话,谁也不能确定自己是在1%的人里面,还是在99%里面的人。”韩启德接着以高血压、糖尿病前期、骨质疏松举例说,当前针对危险因素进行干预的实际结果是,极少有个人因采取措施而受益,绝大部分干预没有任何效果,其中有些人的健康反而因此受到损伤。

让韩启德担忧的是,这是公众所不了解的,尤其这种情况在疾病筛查领域表现得更为明显。

他以美国一项研究为例,这项研究涉及7.6万例病人,55岁~74岁的男性,一半人每年测一次PSA(前列腺癌的一种筛查方法),一半人不做检查,结果怎么样呢?

筛查组发现前列腺癌每1万人中有108人,对照组只有97人,前者增加了12%,也就是说PSA筛查以后发现的病人增加了。

但是13年以后,结果是,这两组检查和不检查,死于前列腺癌的人没有任何差别。

无独有偶,再来看肺癌,美国做了45万人的研究,做各种筛查办法和不筛查比较,发现每年做X胸片和不筛查的差别,每年做两次以上高频度的X胸片检查,肺癌死亡率反而增高。

如果做胸片再加做痰细胞检查和单独胸片检查比较,死亡率似乎降低,但是没有显著性差别。

回归到一个普通民众更能理解的问题:我们做常规体检还有意义吗?

韩启德说,有一个研究表明,除去老年人,做不做健康体检,对死亡率并没有影响。

“但现实是,几乎所有的民众,不管做出什么检查结果都会鼓励他进一步去检查,再加上现在的医患关系,更要查了。”韩启德如是说。

怎么办?这位国际知名病理生理学家并未给出具体的建议,但他给出了一个原则——针对低概率事件要作出合理决策,从而降低危险因素,提高筛查干预措施的效率。

此外,还要解决观念问题,“医疗费用”解决基本医疗问题时,疗效非常好,而如果用在后期临床晚期病人身上,花很多钱但疗效很差。“同样的钱如果用在基本的医疗上,获益的人数就会非常多。所以,我们要把这个钱用到最合理的地方去”。

“我们现在的医疗出了问题,不是因为它的衰落,而是因为它的昌盛,不是因为它没有作为,而是因为它不知何时为止。”

韩启德说:“在宗教强盛,科学幼弱的时代,人们把魔法信为医学,在科学强盛、宗教衰弱的今天,人们把医学误当作魔法。”

赞(135)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 10-22 08:30 發表評論
坐井观那个天


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:367
威望:97 點
金錢:11294 USD
貢獻:7 點
註冊:2024-08-31

1024


點評

    TOP Posted: 10-22 08:39 #1樓 引用 | 點評
    lyy121


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:4038
    威望:385 點
    金錢:12726 USD
    貢獻:8964 點
    註冊:2011-12-17

    得病死了还好说,就怕死不死活不活的,先实行免费医疗再说吧


    點評

      TOP Posted: 10-22 08:41 #2樓 引用 | 點評
      16cm1hour


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:3983
      威望:701 點
      金錢:137535 USD
      貢獻:1100 點
      註冊:2014-02-23

      如果你穷,不如买酒买肉,自己吃肉,而不是把钱送给别人吃肉,然后早点死,早点在这奴隶制国家解脱
      如果你富,经常检测早点发现问题,这个有意义
      TOP Posted: 10-22 08:43 #3樓 引用 | 點評
      shineyg


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:4654
      威望:580 點
      金錢:17111 USD
      貢獻:168 點
      註冊:2021-06-08

      感谢分享
      TOP Posted: 10-22 08:45 #4樓 引用 | 點評
      落叶G根


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:7725
      威望:918 點
      金錢:21956 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2020-12-26

      感谢分享
      TOP Posted: 10-22 08:56 #5樓 引用 | 點評
      小黑裙


      級別:新手上路 ( 8 )
      發帖:257
      威望:26 點
      金錢:485440 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2016-05-04

      1024
      TOP Posted: 10-22 09:04 #6樓 引用 | 點評
      全射郎


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1498
      威望:170 點
      金錢:2342 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2024-03-18

      主要问题在于 没得保障啊
      TOP Posted: 10-22 09:10 #7樓 引用 | 點評
      卿卿如吾


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:5267
      威望:622 點
      金錢:192 USD
      貢獻:29999 點
      註冊:2020-04-04

      感谢分享
      ------------------------
      3

      TOP Posted: 10-22 09:20 #8樓 引用 | 點評
      hotlee


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:5350
      威望:541 點
      金錢:5402 USD
      貢獻:600 點
      註冊:2014-12-12

      感谢分享
      TOP Posted: 10-22 09:20 #9樓 引用 | 點評
      穆尚


      級別:光明使者 ( 14 )
      發帖:24521
      威望:8724 點
      金錢:329 USD
      貢獻:198225 點
      註冊:2016-12-15

      一帮既得利益者爽歪歪的告诉韭菜, 体检不好!! 没意义 哈哈
      TOP Posted: 10-22 09:48 #10樓 引用 | 點評
      料峭之春风


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:2530
      威望:284 點
      金錢:5886 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2024-02-13

      感谢分享
      TOP Posted: 10-22 10:00 #11樓 引用 | 點評
      沐兮陌墨


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:4594
      威望:350 點
      金錢:8906 USD
      貢獻:99999 點
      註冊:2020-02-02

      日狗大法
      TOP Posted: 10-22 10:01 #12樓 引用 | 點評
      春花满园


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:26418
      威望:2645 點
      金錢:54178 USD
      貢獻:20000 點
      註冊:2017-04-06

      剑走偏锋,语不惊人死不休。西医,还是听老外的。
      TOP Posted: 10-22 10:15 #13樓 引用 | 點評
      浪抚一张琴


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:3727
      威望:537 點
      金錢:14075 USD
      貢獻:2198 點
      註冊:2021-05-01

      个个手握镰刀,大喊着:到我这边来
      TOP Posted: 10-22 10:24 #14樓 引用 | 點評
      黑田


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:2592
      威望:275 點
      金錢:12471 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2019-10-23

      砖家解释一下匪国幼儿园强制抽血
      TOP Posted: 10-22 10:30 #15樓 引用 | 點評
      暗夜精灵脸


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:8790
      威望:900 點
      金錢:21449 USD
      貢獻:1500 點
      註冊:2021-04-28

      让领导先走~


      點評

        TOP Posted: 10-22 10:31 #16樓 引用 | 點評
        缘无尽


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:3394
        威望:655 點
        金錢:4129 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2016-03-20

        他是自怎么活这么久的?
        TOP Posted: 10-22 10:35 #17樓 引用 | 點評
        兵临床下


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:6443
        威望:681 點
        金錢:5928 USD
        貢獻:5000 點
        註冊:2018-07-15

        体检是蛋糕吗?体检有多少利润?
        TOP Posted: 10-22 10:46 #18樓 引用 | 點評
        氢化可的松


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:7934
        威望:794 點
        金錢:133174 USD
        貢獻:6810 點
        註冊:2016-05-12

        感谢分享
        TOP Posted: 10-22 10:46 #19樓 引用 | 點評
        两条道


        級別:新手上路 ( 8 )
        發帖:456
        威望:79 點
        金錢:5606 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2024-02-09

        体检就是利用大众的健康焦虑,现在也被当成一个产业了!
        TOP Posted: 10-22 11:27 #20樓 引用 | 點評
        突击型重坦


        級別:禁止發言 ( 8 )
        發帖:240
        威望:112 點
        金錢:1385 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2023-08-23

        早点在这奴隶制国家解脱
        TOP Posted: 10-22 12:18 #21樓 引用 | 點評
        秦亦书


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:5344
        威望:607 點
        金錢:1818 USD
        貢獻:1024 點
        註冊:2020-01-24

        检查了就有病了
        TOP Posted: 10-22 12:50 #22樓 引用 | 點評
        霍夫曼


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:6715
        威望:1495 點
        金錢:27053 USD
        貢獻:1 點
        註冊:2011-06-06

        信他?见鬼了!
        TOP Posted: 10-22 13:08 #23樓 引用 | 點評
        正义


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:1087
        威望:218 點
        金錢:9552 USD
        貢獻:40000 點
        註冊:2018-08-08

        有些病体检不出来
        TOP Posted: 10-22 13:27 #24樓 引用 | 點評
        .:. 草榴社區 » 技術討論區

        電腦版 手機版 客戶端 DMCA
        用時 0.01(s) x2, 11-14 14:12